然而依靠中芯国际摆脱卡脖子的命运,又是根本不现实的,初始逻辑就是错误的。且不说代差,台积电目前已经量产5nm,攻关3nm,中芯国际今年正冲刺14nm。等你还没赶上对手,就被大BOSS美帝秒杀了,前期几千亿的投入都是沉没成本,打水漂,烧钱也白烧。前车之鉴就是福建晋华、武汉弘芯,巨额投资和财政补贴现在变成了两块工业荒地。甚至我怀疑,美帝学的就是当初国共内战时我军最拿手的战法围点打援。利用对方举国体制,将计就计,请君入瓮,华为就是围的那个点,围而不歼,猫鼠游戏,让你煽情,让你嚣张,然后戏弄你,打爆你;中芯以及其他友军就是打的那个援,不断来救,不断投入,不断冒尖,冒尖就打,聚而歼之,援军不断被吃掉,沉没成本越来越大,大到无法止损,耗尽你的国力和财力。以彼之道,还施彼身,美帝之心,何其毒也?!
当年旧冷战时,里根就是用这一手星球大战挖坑拖垮前苏联。前苏联也是举国体制。
归根结底,不是钱的问题,也不是人海战术能解决的,因为芯片这条赛道你做不到独立自主,具备了代工能力,依然受制于人:核心设备是靠欧洲的荷兰阿斯麦(技术主要来自美帝);高端材料来自日本(去年日韩互怼,日本断供材料韩国电子工业立马停摆,三星帝国全产业链也得趴窝);技术和软件牢牢掌控在美国手里
芯片这棵科技树,老根儿是在美国,半导体源头就是硅谷仙童八子,全球协作体系是枝繁叶茂。任何一个国家都是大树的一个枝叶。08年日欧高铁市场换技术的一幕,已经被西方社会引以为戒,双赢就是中国赢两次,市场换技术,结果就是市场和技术都变成中国人的。一个戏法很难变两次,在别人搭的这个框架之内玩,你怎么也跳不出美帝的专利壁垒和技术罗网。你想取而代之,你想弯道超车,小粉红喊杀声惊天动地,生怕别人不知道,人家当然不会等你坐大,养虎遗患,肯定把你踢出这棵科技树,让你关起门来内循环,华为,中芯,乃至整个芯片行业团灭,如果发生,都不奇怪。
9.15大限日至,以前是嘴炮,现在最极限的压力测试开始了,铁壁合围。华为的2021年手机预计出货量锐减74%,高端芯片的库存还是此前抢货囤积的,以后只有低端芯片+云手机的备胎方案可用。对苹果、三星、小米、VIVO、OPPO当然是天上掉馅饼,同时更是深入骨髓的敬畏,美帝对他们也是杀鸡儆猴,我有实力有意志分分钟把捣蛋者踢出科技树,让你自生自灭,这是新世纪的科技放逐。
为什么华为被锤得遍体鳞伤也要含泪苦笑着保持开放?不是任总没骨气,而是他深知没有第二条路,内循环离不开西方文明这棵科技大树,令所有小粉红、键盘侠惊愕的是,能纯自给自足的只有外壳:
据拆解测评:华为的手机一共380个零部件,除了外壳完全自产,其它核心部件和技术全是海外进口CPU,电路板,前后镜头,屏幕,芯片,操作系统,连公司的流程管理和运行模式也是全盘借鉴自国外。
华为的供应商共154家,核心供应商是92家。其中:美国33家、日本11家、台湾地区10家、德国4家,瑞士、韩国、香港各2家,荷兰、法国、新加坡各1家。
这就是中国半导体行业现状,如临深渊,如履薄冰,开个会吹牛都小心翼翼,林黛玉进贾府,生怕被挑出毛病就一顿毒打,然并卵,业内再装孙子也没用,小粉红早替他们暴露了:
为啥搞得像地下工作一样?本质上早已不是正常的产业竞争,而是你死我活的意识形态之战,地缘政治一步步滑落到如此险恶地步,还抱有幻想?新冷战,我怎么可能允许你拿我的技术来消灭我呢?中芯国际不光供货给大厂,据说还给北斗代工。北斗能说是纯民用吗?美帝信吗?未来是太空战,北斗系统最大的用途是给导弹精准制导。
美国答应,日本也不答应,日本网民用中国小战狼的话表述就是,日企现在卖给中国每一块钱的货,未来都会变成导弹射向钓鱼岛旁的自卫队舰船,都会变成杀害日本同胞的催命符。日本是全球供应链去中国化最积极的,毕竟TPP现在是日本牵头,后安倍时代,这个菅义伟算最温柔的了,还有一个候选人石破茂更是鹰派,当防务大臣时就想在钓鱼岛干一架。
台湾地区就更不用说了,前两年还放话东风快递能精准送达到省长府的办公桌上。中芯国际本来就是台湾人到大陆捞金创办的,早期与台积电的专利纠纷,中芯60多项技术被判侵权,交了一大笔罚款,创始人张汝京禁业退出,才了结。今年台积电据说一百多个工程师被大陆挖角,台积电叛将,没准儿菜省长正准备把他们的台湾眷属都内控起来,当肉票,以资敌处置,你都图穷匕现了,谁会坐以待毙?一切皆有可能。不要忘了当初福建晋华案,也是与台湾人合作,借鉴的是美国镁光的技术,案犯就在台湾被逮捕,FBI抓了个现形,马上转污点证人,反戈一击,全盘交待,导致大陆几百亿打水漂,外加国际上名誉扫地,赔了夫人又折兵。
当然不是,中兴,毕竟活了;这个,死了,大炼芯片的结局令人唏嘘。
记住,不是美帝一家在战斗,他只是带头大哥。老大只要打出第一记重拳,其他小弟都会顺水推舟,落井下石,破鼓万人擂,墙倒众人推。这个态势今年已经非常明显,不光是印度阿三气焰熏天,连八竿子打不着的捷克这种撮尔小国,都要来踢一脚表明姿态。《天龙八部》上的雁门关外,萧远山一人再猛,也架不住自命正道的中原武林人士群殴啊!中国不对普世价值采取和解和接纳态度,普世价值国家联盟就一天不会放心合作。无论国家,还是个人,事实证明,只有价值观一致,才能长期做朋友。价值观一致的社会才会互信互通,深度开放,不断公平竞争,不断迭代演化,而对中国这个以前韬光养晦现在四面出击的异类,每一个环节掌握核心竞争力的国家恐怕都会留一手给你卡脖子。
这就是问题的根本所在。大时代如此,任何企业都是历史洪流中的浮萍,都可能成为意识形态圣战的祭品。除非你拉黑所有西方文明成果,回到刀耕火种时代,那样最自主,最安全,最内循环。否则,连掌握核心技术的华为分分钟都可能被祭旗,何况区区一个中芯?
所以,不考虑政治风险,港股的定价是相对理性的;至于A股,新股+科创板+研报黑嘴+散户无脑=市梦率。一个技术无法自主、命门随时被捏爆、做苦逼代工的中芯国际,不是属于股东的,它服务于国家战略,它是股市的活雷锋,股民是雷锋背后的雷锋。
真敢张口就来。一共拿得出手的设备就几种,而且大多还是政治任务被扔在产线上,只能做些低要求的有限局部工艺,这个业内人士都知道。要知道八寸机台以后,工艺需求不同,即使同大类的机台由于film或工艺段的不同,造成机体结构需求的分叉越来越大,几乎就是不同机台。如CVD,有thermal,PE,ALD。film有oxide,nitride,metal 。Etch也差不多。国内公司由于时间,能力,资金的缘故最多就研发一到两种机台,听起来cover一个大类,但放在产线上根本整合不起来。而且还有CMP,implantation, PVD,inspection…都没有研发。最后你看现有的国产机台,所以需要精确控制或高纯度,高加工精度的配件,都是进口的。一掐脖子都得完。不要说28nm完全国产,就是.50um的六寸厂都得看看二手配件齐不齐,… 查看完整评论
所以楼下说“不跪欧美还想天天吃肉的谁当政都没有有”的人,你应该睁眼好好看看美国是如何对待友好国家的!
美国在中国改开后也一直这样对待中国,当时中国也至少表面上对美友好。在美国的帮助下这才有了中国的大发展。可惜中国人民刚刚有点富裕了,中共就露出了以美为敌与美争霸的獠牙,并给中国人洗脑不这样就是对美下跪,呵呵。这个就不要怪美国变脸了,哪有帮助敌人变富的道理!
只可怜中国人民在共产党的加持下,失去了和平发展的环境,被绑在了共产党与世界为敌的战车上做炮… 查看完整评论
***cn.nytimes***/opinion/20200929/us-containment-strategy-against-china/
世上无难事,只要肯攀登!
作者所谓“双赢就是中国赢两次,市场换技术,结果就是市场和技术都变成中国人的”,说白了就是吃相太难看,就是流氓无赖的法宝-先答应再反悔,只获取不付出。这种流氓本性本来中共还遮遮掩掩十几年,结果这次贸易战彻底暴露给了全世界。既然他的流氓无赖的本性大家都看清了,后面自然也就没有耐心陪他玩儿了。
作者是圈外人,不懂芯片,更不懂中国芯片现状。
圈内人告诉我没有进口厂商备件和现场支持,smic可以撑多久?三个月后开始大量减产,半到一年完全停产!不要说什么备胎,首先国内的设备进厂的大多都是政治任务,大都是放在产线上做样子。何况国产设备的产线完整性还很远,大概只能覆盖至多30%。而且换厂商机台重新整合工艺的时间跨度以年计算。你以为晋华投了上百亿来打水漂啊?而且退一步说,目前所有国内整机厂商的manometer,MFC,pneumatic valve, solenoid valve, PLC controller, RF generator, Loadport, ESC, Showerhead, Aligner, servo motor, robot…都是哪来的?全都是进口的。所以所以整机厂离制裁倒闭也就一年而已。负责任的说,从材料基础研究开始搞,20年后运气好的话也许可以恢复到现在smic的生产水平…
发表评论于 2020-09-28 22:08:25
最讨厌的就是这类评论。 谈问题就天知地知,没有他不懂的; 谈到解决方案就紫禁城的公公–下面没了。
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解决方案早就有啊!让习总滚蛋!
作者是圈外人,不懂芯片,更不懂中国芯片现状。中国芯片制造会受到影响,但不会被卡住,时间而已。美国现在这样卡,也只是短期行为,美国本身损失和风险也很大。美国在赌,赌中国会像当年日本俯首称臣。让时间说话,让事实说话。
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大不了,打一仗!以如今的战力,不要说对付8个国家,对付80个也绰绰有余。
> 谁输谁赢,现在说还早!美帝看似领先,但纵观最近几十年,中国各个行业都是从最下游慢慢走到上下通吃,从最早的彩电,小家电等等!芯片、软件是美帝最后的高科技堡垒,而中国的优势是全产业链和最大的消费市场,三年后就能看出谁损失更大了!就像两年前讨论贸易战一样,事实上目前中国外贸依然持续增长,你看中美谁会先受不了呢?
醒醒吧,还在做梦呢你。 中国的进步,建立在别人对你的新人及合作。这就是你这个所谓各个行业从最下游走上来的基础。中国占的便宜已经够多的了,还梦想这么干下去就是死路一条。别人要等你的经济彻底垮掉以后,要等到看见你的经济结构彻底改变以后才会再跟你合作。你还在中国贸易继续成长呢。。。 井底之蛙。
他意思就站在那里等死,啥也不用干。 但是横竖都是死,为什么不垂死挣扎一下?
还有,其实现在的美帝芯片行业也不怎么强。要是反过来世界禁运他,他一样死。这就是个产业链的问题。
芯片生产其实强的都在华人那里,既然有人做到了,剩下的华人我看没什么不可行的。
草你老老唱衰的! 还是那句老话,沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春。 作者及其同类只配当好他的“沉舟”和“病树”。闭嘴吧懦夫。